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掲示板 <沖縄タウン 杉並和泉明店街>

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◆ この掲示板廃止して下さい 投稿者:この掲示板廃止して下さい  引用する 
この掲示板廃止しませんか?

少数のクレーマーとそのアンチとの言い争いにしか使われていないと思います。

2021/07/13(Tue) 22:10:56 [ No.344 ]

◆ 片桐酒屋の灰皿 投稿者:近隣住民  引用する 
深夜に灰皿からかなりの煙が出てましたけど、店閉めたら灰皿も片付けていただけませんか?
家事になったら商店街燃えますよ?

7-8人で酒飲みながら道でタバコ吸われるの迷惑です。
灰皿目指して歩きタバコするひとがかなり増えました。
今後は路上喫煙、路上飲酒、火事の元になるなら警察に連絡させていただきます。

また、緊急事態宣言時に店閉めてる飲食店があるなか、
店先で酒飲ませて騒いでるのはいかがなもんですかね。

2021/07/08(Thu) 11:07:31 [ No.341 ]
◇ Re: 片桐酒屋の灰皿 投稿者:私も近隣住民  引用する 
>今後は路上喫煙、路上飲酒、火事の元になるなら警察に連絡させていただきます。

私有地内に設置された喫煙所利用者のマナーのことで通報されても警察は動けないし、逆にこの書き込みが威力業務妨害になると思いますよ。

2021/07/13(Tue) 21:37:18 [ No.342 ]
◇ Re: 片桐酒屋の灰皿 投稿者:沖縄タウン無くなって欲しい  引用する 
火事の危険性があるなら通報できますし、別にそれなら業務妨害でもないですよ。

2021/07/16(Fri) 16:25:39 [ No.360 ]
◇ Re: 片桐酒屋の灰皿 投稿者:沖縄タウン盛り上がって欲しい  引用する 
喫煙所灰皿の残り火による火災の危険性がある場合の通報先は警察ではなく消防の方が適切ですね。(消防法第三条1〜2項)

警察に通報した場合、最近は必ず現場に警官を送らなければならないので警官は現場には来てくれますが、管轄外なので効力のある指導や命令は出来ず、結局酒屋さんへの嫌がらせくらいの効果しかありません。

そして嫌がらせを目的に警察に通報する、あるいは通報するぞとインターネット上の書き込みで予告すると威力業務妨害に問われる可能性があるということです。

2021/07/16(Fri) 22:28:49 [ No.361 ]

◆ 酒屋のタバコ 投稿者:住民  引用する 
近所の者です。
酒屋の前の灰皿どうにかなりませんか?
臭くて前通るのしんどいです。
喫煙所にするなら、煙が通行人にかからないようにしてください。

2021/05/19(Wed) 21:29:50 [ No.339 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:ななし  引用する 
> 近所の者です。
> 酒屋の前の灰皿どうにかなりませんか?
> 臭くて前通るのしんどいです。
> 喫煙所にするなら、煙が通行人にかからないようにしてください。


同感です。
吸うなと言うわけではなく、
非喫煙者への配慮をお願いしたい。

あと、夕方に近所の会社の人たちが団体で
タバコ吸いながら大声で笑ってるのも迷惑。
声のボリューム下げて欲しい。
ライブハウスでも近隣への配慮の注意喚起してくれてるのに

2021/06/02(Wed) 19:06:54 [ No.340 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:別の意見を持った近隣住民  引用する 
私も非喫煙者で煙草の臭いは大嫌いですが、喫煙している横を通り過ぎるくらい何てことありませんし、ましてや喫煙所を潰せとまでは全く思いませんね。

喫煙は犯罪でもないですし、臭いが耐えがたいほど嫌だという人なら自分があの道を避ければ良いことで、特別に神経質な自分のわがままのために他人に何とかしろというのは傲慢だと思います。

多くの住民が生まれる、または移住してくる前から商店街で、今なお近隣商業地域に指定されている場所に暮らしていながら、やれうるさいだ煙草が臭いだの注文をつけるのは筋違いです。

杉並は「お互い様精神」のないクレーマーが多く、多くの人がが必要とする保育園のような施設の建設にすら反対意見が多数集まって計画がとん挫するほどです。沖縄タウンもそういうわがままで自分勝手な少数派の先住民の声が大きいところが災いして、排他的で活気のない街になって自滅していくのだと思うと残念です。

2021/07/13(Tue) 22:06:58 [ No.343 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:ななし  引用する 
あなたの言ってることをまとめると
受動喫煙で迷惑してる件に関して、

・犯罪じゃないから問題ない
・近隣商業地域だから苦情言うのは筋違い
・苦情は神経質な少数派クレーマー(ということにしたい)によるわがまま
・嫌なら商店街を避けて通れ

どちらがわがままなのか、今一度考えてみようか。

2021/07/14(Wed) 09:45:13 [ No.352 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:ななし  引用する 
これだけ複数人から苦情が出てるのに完全無視してるんだから、何も影響ないんじゃないの?

クラウドファンディングに協力した人も受動喫煙をどうにかしてほしいと言ってるのに「クレーマー」呼ばわりするんだから、そりゃ失望しちゃうよねー

2021/07/14(Wed) 10:42:49 [ No.354 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:別の意見を持った近隣住民  引用する 
恣意的なまとめ方ですね。
その上で再考してみましたが、やはり意見は変わりません。
考え方の違いですね。

2021/07/15(Thu) 13:01:17 [ No.355 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:別の意見を持った近隣住民  引用する 
>これだけ複数人から苦情が出てるのに完全無視してるんだから、何も影響ないんじゃないの?

匿名で、かつ(匿名であるがゆえに)本当に複数なのか極少数なのかが分からないからじゃないですか?

>クラウドファンディングに協力した人も受動喫煙をどうにかしてほしいと言ってるのに「クレーマー」呼ばわりするんだから、そりゃ失望しちゃうよねー

→私は商店会と無関係な人間ですが、何か勘違いされているようですね。いずれにせよこの場で商店会と無関係ということは証明しようもないので、この掲示板自体が議論の場として無価値だと思う次第です。

2021/07/15(Thu) 13:05:21 [ No.356 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:ななし  引用する 
恣意的??どこが??
あなたが言う「恣意的なまとめ方」に対して反論もなく意見が変わらないのなら、それは自らの発言そのものなわけで、恣意的もなにもないと思うんだけど…

複数なのか極少数(「極」をつけたね…)だかわからないと言っておきながら「少数のクレーマー」と決めつけているのは矛盾だと思わないのかな。
現時点で受動喫煙に対して何も対策していないのだから、ここで出てる苦情は無意味なわけで、あなたが言い出した「排他的で活気のない街」への影響はないという意味なんだけど。
まあ、受動喫煙対策のどこが排他的なのかわからないし、それで活気がなくなる街の方が恐ろしいけど…

それと、あなたが商店街に関係あろうとなかろうと、クラウドファンディング協力者も一括でクレーマー呼ばわりしてることに間違いないよね?
勘違いもなにも、最初からあなたが関係者だとは思ってないし、関係者は「対策する」と言ってそれっきりじゃん。

ここが議論の場として無価値だと思っているなら、なぜ自らの持論をいちいち表明するのか理解できない。

2021/07/15(Thu) 16:16:58 [ No.357 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:別の意見を持った近隣住民  引用する 
>恣意的??どこが??
>あなたが言う「恣意的なまとめ方」に対して反論もなく意見が変わらないのなら、それは自らの発言そのものなわけで、恣意的もなにもないと思うんだけど…

→「多くの住民が生まれる、または移住してくる前から商店街で〜」のくだりが書かれていない。「(ということにしたい)」というそちらの考えを追記をしている点に恣意性を感じました。そうやってこちらの「わがまま要素」を増したにも関わらず、それでもなおそちらの方がわがままだ判断しました。

>複数なのか極少数(「極」をつけたね…)だかわからないと言っておきながら「少数のクレーマー」と決めつけているのは矛盾だと思わないのかな。

→あなたは複数だと信じていて、私は「極」少数だと信じた上で考えを述べていますが、それをこの場では誰も証明出来ない、ということを言っているので矛盾していません。

>現時点で受動喫煙に対して何も対策していないのだから、ここで出てる苦情は無意味なわけで、あなたが言い出した「排他的で活気のない街」への影響はないという意味なんだけど。

→あの文章(「これだけ複数人から苦情が出てるのに完全無視してるんだから、何も影響ないんじゃないの?」)では主語が省略されているので分かりようがありません。

>それと、あなたが商店街に関係あろうとなかろうと、クラウドファンディング協力者も一括でクレーマー呼ばわりしてることに間違いないよね?

→間違いです。あなた(ハンドルネーム「ななし」さん)をクレーマーだと思っています。
理由としては匿名であるのを良いことに見ず知らずの相手にタメ口かつ横柄な言葉遣いで返信をされている点から、たまに駅やスーパーで見かけるような(女性や弱そうな)店員を怒鳴りつけている中高年のクレーマーを連想したからです。

>ここが議論の場として無価値だと思っているなら、なぜ自らの持論をいちいち表明するのか理解できない。

→商店会の方がもし見ていたら「こういう意見もある」ということを分かっていただきたいからです。ただしあなたと意見交換をして建設的な結論を出せると思っていませんので、その意味では無価値だと思います。

2021/07/15(Thu) 18:51:00 [ No.358 ]
◇ Re: 酒屋のタバコ 投稿者:ななし  引用する 
>ただしあなたと意見交換をして建設的な結論を出せると思っていませんので、その意味では無価値だと思います。

そっくりそのままお返しします。

2021/07/15(Thu) 19:19:41 [ No.359 ]

◆ 沖縄タウン 投稿者:ウンチマン  引用する 
みんな文句はあれど、こうゆう町だと理解しましょう。
昔から色々な歴史がある街、品の良い街ではありません。
私は大好きな街です。
この町に文句があるのなら引越しましょう。

2020/10/04(Sun) 23:44:42 [ No.333 ]
◇ Re: 沖縄タウン 投稿者:近隣住民の一人  引用する 
同意です。

>管理人様
この掲示板自体、匿名のクレーマーや誹謗中傷のような書き込みしかないようなので廃止してはいかがでしょうか?

2021/01/22(Fri) 00:14:06 [ No.336 ]

◆ 撮影 投稿者:009  引用する 
10月5日
ゴールデンボンバーズ

2020/10/04(Sun) 16:39:32 [ No.332 ]

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